山東省成武縣汶上集鎮(zhèn)牛張樓村位于魯西南，由3個(gè)自然村組成，目前有457戶、1500多人，其中建檔立卡貧困戶86戶。因?yàn)樾藓有蘼返葰v史原因，該村耕地僅1400多畝，人均耕地不足一畝，是全鎮(zhèn)人均耕地最少的村。去年年底，村里的貧困戶已全部脫貧，但按照黨中央“扶上馬送一程”的安排部署，目前該村仍享受省扶貧工作重點(diǎn)村政策。

    “村里面臨的難題實(shí)際只有一個(gè)，就是人的問題，這個(gè)問題又引發(fā)了其他問題。”近日，中國教育報(bào)融媒體采訪報(bào)道組走進(jìn)山東省菏澤市成武縣汶上集鎮(zhèn)牛張樓村，與駐村黨支部書記張繼梁，全國政協(xié)委員、西北農(nóng)林科技大學(xué)教授霍學(xué)喜共同探討鄉(xiāng)村治理人才短缺問題如何破解。其間，張繼梁提出了一個(gè)非常有代表性的問題。

在我國脫貧攻堅(jiān)的宏偉事業(yè)中，一個(gè)個(gè)行政村猶如機(jī)體中最小的細(xì)胞，如何解決這里的人才缺乏問題，特別是尋找到能生長在農(nóng)村土壤中、為農(nóng)村帶來切實(shí)改變、能激發(fā)出“細(xì)胞”能量的鄉(xiāng)村治理人才，這個(gè)話題既有現(xiàn)實(shí)性更具長遠(yuǎn)意義。

    鄉(xiāng)村治理后繼乏人怎么辦？

張繼梁：兩年前我來到牛張樓村時(shí)，這是個(gè)“三無”村：無黨員活動(dòng)室、無正常黨組織生活、無健全村領(lǐng)導(dǎo)班子。更讓人擔(dān)憂的是，村班子幾近空設(shè)，多年沒有發(fā)展新黨員，村集體經(jīng)濟(jì)為零。

這兩年我主要做了三件事：一是抓黨建。我?guī)ьI(lǐng)村“兩委”改擴(kuò)建黨群服務(wù)中心，建章立制，使黨員學(xué)習(xí)正?；Ｎ覀兣囵B(yǎng)的人才已在上個(gè)月被任命為村黨支部書記，我將轉(zhuǎn)為省派第一書記或駐村工作隊(duì)隊(duì)員繼續(xù)幫扶到年底。

二是抓教育。之前村里連幼兒園都沒有，現(xiàn)在已修建起一所高標(biāo)準(zhǔn)的幼兒園；我們回購一處舊民房，改造升級(jí)為鄉(xiāng)村少年宮，把成武縣首個(gè)大學(xué)生暑期社會(huì)實(shí)踐中心建在了我們村；針對(duì)青年勞動(dòng)力，我們依靠當(dāng)?shù)芈殬I(yè)院校，開展烹飪培訓(xùn)、焊接培訓(xùn)等；針對(duì)老年人，我們建立了幸福院。我希望能把村子建成一個(gè)時(shí)時(shí)可學(xué)、處處能學(xué)、人人皆學(xué)的全民學(xué)習(xí)型村莊。

三是產(chǎn)業(yè)扶貧。我們投入了90萬元建設(shè)光伏發(fā)電站，每年純收益9萬元左右；另外還依托鎮(zhèn)上的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)園，建了兩個(gè)南瓜種植大棚。

霍學(xué)喜：你這兩年做了脫貧攻堅(jiān)的三件大事——基層政權(quán)組織建設(shè)、解決重要民生問題、探索特色產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目。這些工作跟中央和地方政策結(jié)合度很高，為我們探索解決類似的村莊治理問題積累了經(jīng)驗(yàn)。

張繼梁：其實(shí)說到底，村里只有一個(gè)難題，就是人的問題，這一個(gè)問題又產(chǎn)生了三個(gè)問題，第一就是鄉(xiāng)村治理后繼乏人，無法形成人才梯隊(duì)。目前我們的村干部年齡都偏大，比如村會(huì)計(jì)已經(jīng)66歲，雖然對(duì)整個(gè)財(cái)務(wù)管理環(huán)節(jié)比較熟悉，但不太會(huì)用電腦和智能手機(jī)，現(xiàn)在找不到年輕人能接替他。

我到過很多地方學(xué)習(xí)考察，發(fā)現(xiàn)那些鄉(xiāng)村振興的標(biāo)桿、樣板村，90%以上都有本村考出去又回來的大學(xué)生或是致富帶頭的能人，這一塊是我們村的“瘸腿”。怎么培育、發(fā)展能留在鄉(xiāng)村的治理人才，還請您給我們一些指導(dǎo)。如果有可能，也請您帶到兩會(huì)上一起討論。

霍學(xué)喜：你的問題把握得很準(zhǔn)，這一問題在農(nóng)村地區(qū)特別是貧困地區(qū)普遍存在，解決難度非常大。

我們曾對(duì)秦巴山區(qū)的30個(gè)縣做過調(diào)查，發(fā)現(xiàn)改革開放特別是2000年以來，有57%的縣吸引人才、技術(shù)和資本的能力在持續(xù)下降，只有43%的縣略有上升，鄉(xiāng)村治理人才缺乏的問題非常普遍。不要說在相對(duì)貧困的山區(qū)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)，在京津冀這樣的平原地區(qū)，這個(gè)問題都很突出，說明我們經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展的大環(huán)境依然不利于農(nóng)村特別是貧困地區(qū)發(fā)展。

究其原因，我國還沒有建立起城鄉(xiāng)公平的基礎(chǔ)設(shè)施供給體系和社會(huì)服務(wù)體系。城鄉(xiāng)之間在醫(yī)保、社保和公共安全保障等方面，無論是中央投入、地方投入，還是鄉(xiāng)村自籌投資能力，差距都非常大。

人往高處走，年輕人對(duì)美好生活的向往可以理解。在這種現(xiàn)實(shí)下，農(nóng)村吸引人才的難度很大，需要中央和地方政府采取特殊政策解決人才供給問題。江浙地區(qū)由于經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)，公共支持能力特別強(qiáng)，類似問題能很好地解決。

我特別強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，人才問題一定要跟體制機(jī)制、制度政策結(jié)合起來討論才有意義。你們村人均耕地不到一畝，如果土地產(chǎn)權(quán)改革滯后，不能有效盤活土地或者其他各種資源，生產(chǎn)要素流動(dòng)就會(huì)受到很大限制。年輕夫婦兩口子，再有兩個(gè)孩子，要依靠做農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)過上體面的生活，沒有一定規(guī)模的耕地是不可能的。我們在山東半島測算過，一個(gè)4口之家的農(nóng)民想過上體面的生活，也就是他的收入能跟城市地區(qū)（比如說當(dāng)?shù)乜h城）同樣類型的家庭收入接近的話，需要35畝耕地。

農(nóng)村人才吸引力下降只是現(xiàn)象，根本原因在我國城鄉(xiāng)體制性資源配置制度。改革永遠(yuǎn)在路上，我國農(nóng)村地區(qū)的產(chǎn)權(quán)改革依然非常滯后，所以我建議你在考慮探索這些問題時(shí)，要把盤活產(chǎn)權(quán)牢牢地抓住。中央最近特別強(qiáng)調(diào)市場化配置要素，而不是行政強(qiáng)制配置要素。所以解決問題，我認(rèn)為有兩條最重要：一是要通過改革建立起從經(jīng)濟(jì)角度、市場公平角度能夠吸引優(yōu)秀人才的制度，包括產(chǎn)權(quán)制度、產(chǎn)業(yè)制度、政策制度；二是改革需要過程，在現(xiàn)實(shí)條件下得采用特殊的政策，包括行政手段和必要的激勵(lì)手段，要有過渡性的政策安排。

    產(chǎn)業(yè)總落后于市場怎么辦？

張繼梁：我碰到的第二個(gè)難題是，由于缺少懂技術(shù)會(huì)經(jīng)營的能手，我們村產(chǎn)業(yè)跟市場的對(duì)接不夠準(zhǔn)確，老是慢半拍，跟在市場后面走。比如，我們這邊主要種植大蒜，老一輩的經(jīng)驗(yàn)是今年效益不好明年肯定就會(huì)好，但現(xiàn)在這個(gè)規(guī)律完全被打破了，今年不好、明年不好，后年有可能還不好。

今年受疫情影響，我們南瓜種植大棚出現(xiàn)了滯銷和價(jià)格下跌的問題。往年貝貝南瓜是4元每斤，現(xiàn)在是2元每斤，收益下降了。我們的扶貧產(chǎn)業(yè)資金都要求有7%—10%的收益回報(bào)率，現(xiàn)在南瓜的銷售情況可能保證7%都很難。所以也給教授出個(gè)難題，看有什么辦法幫幫我們。

霍學(xué)喜：我們在全國各地調(diào)研發(fā)現(xiàn)，農(nóng)村地區(qū)存在一些僵尸項(xiàng)目、僵尸企業(yè)、僵尸園區(qū)，原因就是扶貧攻堅(jiān)目標(biāo)有階段性要求，而考察市場、引進(jìn)企業(yè)都需要一個(gè)周期。疫情就考驗(yàn)出我們的風(fēng)險(xiǎn)防控機(jī)制還存在問題。所以我們在選擇項(xiàng)目時(shí)，需要充分論證，對(duì)市場進(jìn)行前瞻性跟蹤。在跟蹤市場的過程中，要高度重視引進(jìn)高水平、信用好的企業(yè)。比如你在種大棚時(shí)引進(jìn)了壽光的蔬菜企業(yè)，他們的水平很高，你做得非常好。

如果村里有條件，盡量要留一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金，當(dāng)然最好是由公共財(cái)政負(fù)擔(dān)，比如說縣財(cái)政。否則在這種情況下，如果一個(gè)項(xiàng)目失敗，你的壓力大，對(duì)老百姓信心的打擊更大。

在陜西，一些蘋果產(chǎn)業(yè)做得好的縣和村，就會(huì)專門拿一部分錢存起來，出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，給損失巨大的企業(yè)或者農(nóng)戶提供一些必要支持。

張繼梁：這個(gè)辦法太好了，能起到壓艙石的作用。

霍學(xué)喜：本來這個(gè)事應(yīng)該誰來做？保險(xiǎn)公司。但是如果一家4畝地，保險(xiǎn)成本太高，保險(xiǎn)公司沒有積極性。在這種條件下，政府的公共保障機(jī)制特別是市場風(fēng)險(xiǎn)化解機(jī)制一定得跟上。

明年不是開始進(jìn)入鄉(xiāng)村振興的第二個(gè)階段嗎？我們要進(jìn)入消滅和管控相對(duì)貧困階段，我覺得你可以探索這個(gè)機(jī)制，但是你一個(gè)村解決不了，必須縣級(jí)以上人民政府才行。

張繼梁：好，我記住您的建議。

霍學(xué)喜：我給你舉個(gè)案例，甘肅省天水市種植花牛蘋果，本來滿足全國市場有180萬畝地就夠了，但各個(gè)縣都在精準(zhǔn)脫貧，花牛蘋果種植面積現(xiàn)在擴(kuò)大到250萬畝左右，那么去年蘋果豐收，就面臨很大的市場風(fēng)險(xiǎn)。天水市委、市政府決定融資一個(gè)億，作為擔(dān)?；穑藙?dòng)商業(yè)銀行給加工企業(yè)、儲(chǔ)存企業(yè)貸款，通過這一個(gè)億的資金撬動(dòng)，解決了蘋果的儲(chǔ)存加工和銷售問題，平穩(wěn)地化解了風(fēng)險(xiǎn)。

所以，在保險(xiǎn)和信貸存在短板時(shí)，政府的公共財(cái)政應(yīng)該把短板補(bǔ)上。我們要共同努力探索這個(gè)機(jī)制。

    公共治理積極性不高怎么辦？

張繼梁：我的第三個(gè)問題是，我們村社會(huì)發(fā)育比較滯后，村民對(duì)村莊下一步的發(fā)展規(guī)劃、村干部選拔等事項(xiàng)很漠然，公示以后沒有人參加，事不關(guān)己。請問如何提升鄉(xiāng)村的社會(huì)治理水平呢？

霍學(xué)喜：我們在全國調(diào)研時(shí)發(fā)現(xiàn)，公共治理積極性不高的問題在中西部地區(qū)也比較突出。我們分析認(rèn)為，政府有關(guān)鄉(xiāng)村治理的政策能不能公平透明地落地是關(guān)鍵。鄉(xiāng)村治理有相關(guān)規(guī)定，憲法里也有相關(guān)條款，但在執(zhí)行過程中，農(nóng)村黑惡勢力、宗族勢力、復(fù)雜的人脈等，都對(duì)鄉(xiāng)村治理制度的落地形成了很大的沖擊和影響，這在全國都非常普遍，經(jīng)過掃黑除惡等工作已經(jīng)大有好轉(zhuǎn)。

全國政協(xié)在云南省和浙江省做過很好的調(diào)研，我跟你談一下我們的體會(huì)：

第一，應(yīng)當(dāng)全面加強(qiáng)鄉(xiāng)黨委、村黨委對(duì)鄉(xiāng)村治理的領(lǐng)導(dǎo)，要落實(shí)具體責(zé)任。這一點(diǎn)在2019年中央印發(fā)的《關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)鄉(xiāng)村治理的指導(dǎo)意見》中講得很清楚。所有的治理方案、治理制度、村規(guī)民約都不能違反憲法，必須以中央關(guān)于鄉(xiāng)村治理的一系列文件為準(zhǔn)繩。這叫“守底線”。

第二，治理方案必須本土化，和本村實(shí)際情況結(jié)合起來，在守底線的基礎(chǔ)上，得有一些創(chuàng)新和抓手。

第三，鼓勵(lì)制定規(guī)范的村規(guī)民約。你看浙江那一帶治理得很好，村規(guī)民約特別管用。通過村民多次共同討論、商議，形成一個(gè)共同遵守的村規(guī)民約，使村民都變成村中事情的利益相關(guān)者，同步配置公平的獎(jiǎng)懲制度，調(diào)動(dòng)村民參與的積極性。村規(guī)民約是讓村民高度關(guān)注自己權(quán)益和平衡他人利益關(guān)系的一個(gè)很好的抓手，你好好研究一下。

第四，有意識(shí)地培養(yǎng)一些志愿者，參與村容村貌的整治、鄰里關(guān)系的調(diào)解等。充分動(dòng)員村里德高望重的老人或是懷有夢想的年輕人，把他們組織起來，鼓勵(lì)他們參與村莊治理。

張繼梁：霍委員，您的建議既有高度又有深度，相信在實(shí)踐中也會(huì)產(chǎn)生很大的力度！我先按照您的建議慢慢做起來，先探索，再形成模式。比如，我在上級(jí)提出的“扶貧和扶志相結(jié)合”后面，又加了“扶制”和“扶治”，就是扶制度和扶治理。我與村“兩委”編制了一個(gè)35項(xiàng)2萬字的制度匯編，使黨建、村級(jí)議事、財(cái)務(wù)管理、項(xiàng)目管理等工作逐步規(guī)范化、制度化。

霍學(xué)喜：就是建章立制，切記要簡單通俗。

張繼梁：下一步我就按照您的建議，把制度精簡化、通俗化，同時(shí)做好制度的監(jiān)督落實(shí)。您的一番話讓我堅(jiān)定了扶貧攻堅(jiān)的信心。

霍學(xué)喜：你參與這么光榮的使命，對(duì)你個(gè)人的成長、對(duì)這個(gè)村的影響都是很重要的。在你的人生軌跡當(dāng)中，這是具有標(biāo)志性的事件，希望你能做到極致。

（報(bào)道組成員：趙秀紅 魏海政 單藝偉 賈蒙 通訊員 焦玉棟，執(zhí)筆：趙秀紅）

《中國教育報(bào)》2020年05月28日第5版